吴兴川强调,转基因大米品尝会并非“试吃”,而是一次科普活动秀。大米由华中农业大学提供,早已过了实验阶段,获得了农业部颁发的安全证书。目前国内消费者对转基因食品接受程度低于国外,除了网上普及,还需要线下的科普活动,帮助消费者提高科学素养。
早报记者 欧昌梅
2月8日,由民间公益科普网站科学公园倡议的“转基因大米品尝会”在全国二十多个城市开展,近500名网友参与了品尝,以表示对转基因食品的支持。
转基因大米品尝会此前曾在多地举办,也一直伴随着质疑声。有反转基因人士提出,转基因大米试吃会违反了农业部《农业转基因生物安全管理条例》;也有质疑者提出,让志愿者试吃尚未商业化种植的转基因大米,违反科学伦理。
针对外界的质疑,科学公园负责人吴兴川在接受早报记者采访时强调,此次开展的活动并非“试吃”,而是“品尝”,是一次科普活动秀,没有试验或科学实验性。他说,活动中使用的大米是由华中农业大学提供的转基因大米,早已过了实验阶段,获得了农业部颁发的安全证书。
吴兴川还说,目前国内消费者对转基因食品接受程度低于国外,其关键原因在于,民众基本科学素养不够高。除了网上普及转基因知识,还需要线下的科普活动,帮助消费者提高科学素养。
不是“试吃”,是品尝
东方早报:2月8日,在全国20多个城市,你们举办了转基因大米品尝会。这个活动的主办方是哪些机构?
吴兴川:这其实算不上哪些机构来主办的活动。我们科学公园是民间公益性质的科普网站,我们在网上倡议大家来举办这些活动,实际上,各地的组织者都是一些当地热心网友,他们主动组织各地的品尝会。
我们科学公园起了一个倡议、宣传、协调的作用,用科学公园的影响力,否则各地网友也不知道找谁去报名,在什么地方组织活动。具体组织、操作,都是由各地网友去举办的。
东方早报:各地活动试吃的主要是转基因大米?
吴兴川:我需要纠正一下,我们这个活动不是“试吃”,是品尝会。这个转基因大米早已过了实验阶段,并且农业部颁发了安全证书。也就是说,早就已经做过实验,证明它是安全的,我们这个品尝会实际上是个科普活动,或者说是一个科普作秀,完全不带有实验性质。不是说我们吃了以后,检测一下身体,有没有问题。我们都相信它是安全的。
大米是由华中农业大学提供的转基因水稻,全国一共30公斤。
东方早报:华中农业大学是看到这样的倡议,主动提供大米,还是你们之前有过沟通,合作来做这样的科普活动?
吴兴川:以前国内每一次转基因大米品尝会,都是他们提供的大米,之前也合作过一些科普活动。
东方早报:你们品尝会活动的新闻出来后,社会上就转基因食品品尝会安全、合规等方面,提出质疑,你怎么看待这个问题?
吴兴川:质疑也好,反对也好,经过这么多年的转基因科普,很多言论司空见惯。对于这些质疑者,我建议他们在质疑之前,最好找几篇转基因科普文章看看。
东方早报:有人提出这次品尝会用的大米会不会被扩散出去,被拿去种植。
吴兴川:这是个非常基本的问题,大米是不能当做种子种植的。既然农业部已经发放了安全证书,它肯定是安全的。
东方早报:有哪些科学家,或者说社会上比较关心公益事业的人,在支持科学公园?
吴兴川:科学公园是一个纯公益性质的民间科普网站,没有资金支持或官方身份。科学公园里面的大部分工作人员,大部分是义工,来自全球各地,有些在美国的科研工作者,有些国内的学者教授。大家出于共同的社会责任感,或对科学的热爱,大家在一起共同维护发展这个平台。
“不搞科研的人
说转基因不安全”
东方早报:科学公园是受到什么启发,或说是出于什么考虑,来倡议这样的活动?
吴兴川:科学公园是一个科普性质的网站,在我们的科普文章或科普内容中,有很大一部分是关于科普转基因食品是否安全、转基因到底是怎么一回事。
从科学的角度来说,我们都了解它是安全的。但社会上,可能对转基因食品有妖魔化的倾向,提出这样那样的疑问。甚至通过一些谣言,说哪儿谁吃转基因得癌症了。我们有科学家,或者科学工作者,会写一些文章来反驳这些谣言。久而久之,我们意识到转基因科普是非常重要的,除了写一些文章来普及转基因知识,也乐于通过线下科普活动,来展示转基因食品安全性。
东方早报:你刚才提到,从科学角度看,转基因食品已经被证实是安全的。但现在关于转基因食品安全性仍有很多争论,你所指的科学角度定性转基因食品是安全的,是有哪些权威机构做了权威发布?
吴兴川:有很多机构发布,我们科学公园也发过些文章。全世界有两千多个科学家联名签字,证实转基因食品是安全的,包括二三十位诺奖得主。还有很多权威的科学机构,比如美国的FDA(美国食品和药物管理局)、联合国的粮农组织、世界卫生组织,包括中国的农业部,他们其实都站出来说过,转基因食品是安全的。
但为什么还有很多人反对?很简单,在网上经常能看到的现象是,谣言传播的速度比辟谣快。比如把一只小鸡PS出六个翅膀,告诉大家这是肯德基的。这种文章肯定比辟谣的文章传播快得多、多得多。太多太多的谣言,辟不胜辟。
有很多文章,世界权威科学家的、权威机构的,告诉大家转基因是安全的,国内的有饶毅(北京大学生命科学学院教授)、黄大昉(中国农业科学院生物技术研究所研究员)。
再看看什么人在说转基因是不安全的,往往是一些不是专门搞科研的人。不了解可以不着急出来说话,但往往是这些对转基因科学原理完全不了解的人,站出来说不安全。这是个比较有意思的现象。
东方早报:毕竟涉及到安全和身体健康,不仅国内,欧洲的消费者对转基因食品也有一些抵制。
吴兴川:欧洲对转基因食品的态度,不是说安全问题。欧洲人口相对少,有机农业比较发达。如果像转基因这种比较高产的作物进入欧洲,实际上会破坏欧洲现有的农业市场体系,他们是出于利益保护。
我们也翻译过一些来自欧洲,如德国、英国的文章,比如英国的环境大臣也说转基因食品是安全的。他们那边的科学家也好,民众也好,他们更多是从经济贸易的角度,对转基因食品比较慎重。
“国内人群
科学素养需提高”
东方早报:中央一号文件也提到转基因的科学普及,你觉得这对外释放了什么信号?
吴兴川:在国内,这肯定是个比较好的信号。实际上,我们有时候感到困惑,中国民众跟美国人还不太一样,美国人直接听科学家的。科学家说是安全的,哪怕是奥巴马站出来说转基因是不安全的,美国人可能也不会听他的,因为奥巴马肯定没有科学家懂转基因。
但国内情况不一样,科学家出来说转基因是安全的,比如饶毅,他说过很多次,还有很多人反对他。但如果领导人说转基因食品是安全的,大家才感兴趣。
这个现象比较有趣,但确实是不太正常的现象,这就是中国的实情吧,可能确实需要领导人出来说转基因是安全的,大家才相信。但我希望咱们的民众越来越理性,不要去相信哪个非科学的权威,甚至不要单纯地去相信哪个做官的,更多去相信主流的科学家群体,相信他们的严谨和责任感。
东方早报:农业部给华中农业大学研发出的转基因水稻发放了安全证书,网上也有很多科普性文章说转基因是安全的,但还是有很多民众心存疑虑和困惑,你怎么看待这种心理?
吴兴川:这就是基本科学素养的问题。咱们国家在2010年做过一个调查:具备基本科学素养的人群比例是多少?调查结果显示,中国当时具备基本科学素养的人群比例是3%,但美国差不多是30%。
在美国,大家有这样的共识,科学是严谨的,所以相信科学家。而国内,大家可能科学素养不够,不了解科研到底是怎么回事。当越来越多的人了解科学和科研是怎么回事后,他就会更相信科学家说的话。这是我们科学公园做科普的目的,希望能把国内人群的科学素养提高。
东方早报:中国不允许种植但允许进口转基因农作物,不允许进口主粮但允许进口原料,在转基因科研上也投入重金,但农业部迟迟不放开商业化种植。你怎么看待这个现象?
吴兴川:这确实是个尴尬的情况,所以我们希望能通过科普推动这个事儿。我们不希望看到,我们的粮食市场都被国外转基因商品占据了,所以要身体力行地支持自主研发的转基因水稻,不要在技术上落后于人,也不要在商业上落后于人。
但我想农业部也有自己的顾虑,国内很多人利用自己的影响力,诋毁转基因,把转基因妖魔化,以至于很多民众在质疑、反对转基因,农业部自然不敢轻易把转基因水稻商业化。
我们确实需要做很多科普活动,让更多人打消这种疑虑,转基因水稻也许就可以上市了。